On a soumis les id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration \u00e0 celui qui a mouch\u00e9 le FN<\/h1>\n\nImanol Corcostegui<\/a> | Rue89 ![\"Rue89\"](\"http:\/\/www.rue89.com\/sites\/all\/themes\/rue89base\/css\/img\/article\/journaliste-rue89.png\")
<\/span><\/div>\n<\/div>\n\u00a0Entretien.<\/h2>\n![\"\"](\"http:\/\/www.rue89.com\/sites\/news\/files\/styles\/asset_img_full\/public\/assets\/image\/2013\/11\/front.national.immigration_0.jpg\")
<\/a><\/p>\nA Menton, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re italienne, en 2011, sur l\u2019affiche Front national d\u2019un manifestant\u00a0: \u00ab\u00a0R\u00e9gularisation des clandestins = immigration sans fin\u00a0\u00bb (Antonio Calanni\/AP\/SIPA)<\/p>\n<\/div>\n
On l\u2019a d\u00e9couvert sur un plateau t\u00e9l\u00e9<\/a>, assis pas loin d\u2019un vainqueur de \u00ab\u00a0La Nouvelle Star\u00a0\u00bb et d\u2019un journaliste \u00e0 moustache, en face d\u2019un dirigeant du Front national et d\u2019une animatrice tendance.<\/p>\nDans \u00ab\u00a0Salut les Terriens\u00a0\u00bb, l\u2019\u00e9mission m\u00e9lange des genres de Canal+, son discours a vis\u00e9 juste. En opposant \u00e0 Florian Philippot<\/a>, vice-pr\u00e9sident du FN, des chiffres et des affirmations pro-immigration, Fran\u00e7ois Gemenne l\u2019a rendu silencieux.<\/p>\n\n<\/div>\n\u00ab\u00a0Salut les terriens\u00a0\u00bb\u00a0: voir \u00e0 partir de 6\u00a0min 44<\/div>\n<\/div>\nNous avons voulu entendre ce chercheur en sciences politiques<\/a> plus en profondeur. Un Belge qui enseigne \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 Libre de Bruxelles et Sciences-Po Paris, sp\u00e9cialiste de la gouvernance globale des migrations environnementales, ces r\u00e9fugi\u00e9s climatiques qu\u2019il voit comme un enjeu majeur d\u2019ici le milieu du si\u00e8cle.<\/p>\nNous l\u2019avons notamment confront\u00e9 aux id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration, \u00e0 ces phrases que l\u2019on entend prononc\u00e9es avec plus ou moins de pr\u00e9caution dans la vie de tous les jours. \u00ab\u00a0Il y a trop d\u2019immigr\u00e9s en France\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0la France ne peut pas accueillir toute la mis\u00e8re du monde\u00a0\u00bb…<\/p>\n
![\"\"](\"http:\/\/www.rue89.com\/sites\/news\/files\/styles\/asset_img_half\/public\/assets\/image\/2013\/11\/gemenne_0.jpg\")
<\/a><\/p>\nFran\u00e7ois Gemenne (DR)<\/p>\n<\/div>\n
A partir des statistiques, surtout celles de l\u2019Insee et de l\u2019OCDE, Fran\u00e7ois Gemenne donne sa vision positive de l\u2019immigration. Il la juge indispensable, vertueuse pour l\u2019\u00e9conomie et inscrite dans le sens de l\u2019Histoire.<\/p>\n
Le d\u00e9bat politique fran\u00e7ais sur l\u2019immigration\u00a0? \u00ab\u00a0Il repose quasiment enti\u00e8rement sur de l\u2019\u00e9motionnel, de l\u2019id\u00e9ologique, du fantasme et de la peur.\u00a0\u00bb<\/p>\n
Avant de d\u00e9marrer sa carri\u00e8re universitaire, il a travaill\u00e9 dans le cabinet du ministre belge de l\u2019Ecologie entre 2002\u00a0et 2004, en charge de l\u2019\u00e9nergie des transports.<\/p>\n
Le chercheur se dit \u00ab\u00a0plut\u00f4t proche des milieux \u00e9cologistes et de la gauche, quoique assez lib\u00e9ral sur les questions \u00e9conomiques\u00a0\u00bb, et ne cache pas ses convictions sur l\u2019immigration\u00a0:<\/p>\n
\u00ab\u00a0Je suis tr\u00e8s favorable \u00e0 l\u2019ouverture des fronti\u00e8res. Je trouve qu\u2019il y a une injustice fondamentale dans le fait que votre vie soit uniquement d\u00e9termin\u00e9e par l\u2019endroit o\u00f9 vous \u00eates n\u00e9.<\/p>\n
Si on accepte que la politique, c\u2019est l\u2019id\u00e9e d\u2019essayer d\u2019am\u00e9liorer la vie des gens, je trouve que c\u2019est une faillite politique compl\u00e8te que de raisonner dans le paradigme de l\u2019immobilit\u00e9.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n
\n- \u00ab\u00a0L\u2019immigration fait augmenter les salaires\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0On emp\u00eache les immigr\u00e9s de travailler\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0Dire \u201cla France ne peut accueillir toute la mis\u00e8re du monde\u201d est une insulte\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0Notre politique migratoire, c\u2019est la n\u00e9gation de la R\u00e9volution fran\u00e7aise\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0Je ne suis pas tr\u00e8s optimiste sur l\u2019avenir des politiques migratoires\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n<\/ol>\n
Quel regard portez-vous sur une premi\u00e8re phrase souvent r\u00e9p\u00e9t\u00e9e\u00a0: \u00ab\u00a0Il y a trop d\u2019immigr\u00e9s en France\u00a0\u00bb\u00a0? <\/strong><\/p>\nL\u2019id\u00e9e de placer un seuil, de dire \u00ab\u00a0trop\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0pas assez\u00a0\u00bb est une question id\u00e9ologique. Mon r\u00f4le de chercheur, c\u2019est de dire combien il y en a et apr\u00e8s, les acteurs politiques peuvent se positionner.<\/p>\n
Ce que je n\u2019accepte pas en tant que chercheur, c\u2019est que l\u2019on donne de faux chiffres et, comme on le fait souvent, que l\u2019on m\u00e9lange le stock et les flux, le nombre total d\u2019immigr\u00e9s et ceux qui arrivent chaque ann\u00e9e.<\/p>\n
En terme de stock d\u2019immigr\u00e9s<\/a>, la France se situe dans la moyenne, compar\u00e9e aux autres pays europ\u00e9ens. A peu pr\u00e8s 6% ou 7% de la population.<\/p>\nSi on prend les flux ces derni\u00e8res ann\u00e9es, la France accueille plut\u00f4t moins d\u2019immigr\u00e9s que d\u2019autres pays europ\u00e9ens comparables. En 2011, l\u2019immigration en France, c\u2019est 267\u00a0000\u00a0entr\u00e9es<\/a>, ce qui inclut les immigr\u00e9s europ\u00e9ens. L\u2019Allemagne est \u00e0 490\u00a0000\u00a0entr\u00e9es, l\u2019Italie 385\u00a0000\u00a0et le Royaume-Uni 565\u00a0000. En 2012, ce sera vraisemblablement pareil.<\/p>\nLe solde migratoire en France<\/a> est stable depuis plusieurs ann\u00e9es, autour de 54\u00a0000. \u00c7a repr\u00e9sente moins de 1\u00a0pour 1\u00a0000\u00a0de la population fran\u00e7aise. Chacun tirera ses conclusions\u00a0: est-ce que c\u2019est \u00e7a la limite maximale\u00a0?<\/p>\n\nQui sont les immigr\u00e9s\u00a0?<\/div>\n\nDepuis 2006, on d\u00e9livre \u00e0 peu pr\u00e8s 200\u00a0000\u00a0titres de s\u00e9jour par an \u2013 \u00ab\u00a0qui sont diff\u00e9rents des flux de l\u2019immigration, les Europ\u00e9ens n\u2019ont pas besoin de titres de s\u00e9jour\u00a0\u00bb. En 2012\u00a0:<\/p>\n
\n- 16\u00a0379\u00a0titres de s\u00e9jour \u00e9conomiques<\/strong> \u2013 parmi eux 2\u00a0000\u00a0ou 3\u00a0000\u00a0travailleurs qualifi\u00e9s et 15\u00a0000\u00a0travailleurs peu qualifi\u00e9s\u00a0;<\/li>\n
- 91\u00a0000\u00a0<\/strong>\u00a0: le regroupement familial, \u00ab\u00a0dont les crit\u00e8res sont assez restreints en France\u00a0\u00bb\u00a0;<\/li>\n
- 58\u00a0000\u00a0\u00e9tudiants<\/strong> \u00ab\u00a0qui, pour la plupart, rentrent ensuite chez eux\u00a0\u00bb\u00a0;<\/li>\n
- 18\u00a0005<\/strong>\u00a0: la cat\u00e9gorie humanitaire\u00a0;<\/li>\n
- 13\u00a0000<\/strong>\u00a0: une cat\u00e9gorie r\u00e9siduelle\u00a0: \u00ab\u00a0des visiteurs de longue dur\u00e9e (des chercheurs invit\u00e9s pour deux ou trois ans par exemple) et des \u00e9trangers qui sont entr\u00e9s mineurs en France et atteignent leur majorit\u00e9\u00a0\u00bb.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n<\/div>\n
D\u2019o\u00f9 viennent les immigr\u00e9s install\u00e9s en France\u00a0? <\/span><\/strong><\/p>\nSi on regarde les stocks, ce sont essentiellement des Europ\u00e9ens, \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 45%\u00a0; puis 30% de Maghr\u00e9bins, 10% en provenance de l\u2019Afrique sub-saharienne et ensuite, le reste du monde. <\/span><\/p>\nSur les flux<\/a>, c\u2019est 20% d\u2019Europ\u00e9ens et, ann\u00e9e apr\u00e8s ann\u00e9e, en fonction des crises et des guerres, la nationalit\u00e9 change. Les anciennes colonies, le Maghreb en particulier, restent une source importante des flux migratoires. <\/span><\/p>\n\u00c7a donne l\u2019impression qu\u2019il y a de moins en moins d\u2019Europ\u00e9ens, c\u2019est surtout que lorsque ceux-ci viennent, c\u2019est pour des raisons professionnelles ou familiales\u00a0: ils s\u2019installent durablement. <\/span><\/p>\nLes gens qui viennent pour des raisons humanitaires rentrent, pour beaucoup, dans leur pays lorsque le conflit est apais\u00e9. <\/span><\/p>\nUne autre phrase souvent associ\u00e9e \u00e0 l\u2019immigration\u00a0: \u00ab\u00a0Les immigr\u00e9s viennent faire le travail que personne ne veut faire\u00a0\u00bb\u00a0? <\/span><\/strong><\/p>\nElle est bien intentionn\u00e9e mais elle n\u2019est que partiellement exacte. Aujourd\u2019hui, les immigr\u00e9s qui arrivent sont souvent plus qualifi\u00e9s et plus jeunes que la population fran\u00e7aise. <\/span><\/p>\nPour une partie d\u2019entre eux, ils viennent occuper des postes tr\u00e8s qualifi\u00e9s. Ce sont des chercheurs, des ing\u00e9nieurs, des m\u00e9decins, les footballeurs. <\/span><\/p>\n![\"\"](\"http:\/\/www.rue89.com\/sites\/news\/files\/styles\/asset_pdf_img\/public\/assets\/document\/2013\/11\/emploi.metier.immigres.jpg\")
<\/a><\/p>\nVoir<\/strong> le document<\/div>\n(Fichier PDF)<\/a><\/p>\n<\/div>\nParmi les immigr\u00e9s, il y a deux extr\u00eames<\/a> [voir le PDF]\u00a0: ceux-l\u00e0 et, en effet, ceux qui travaillent pour des clopinettes \u00e0 faire des boulots que personne ne veut. <\/span><\/p>\nLes deux sont absolument n\u00e9cessaires \u00e0 l\u2019\u00e9conomie parce qu\u2019il faut des gens pour remplir des trous dans le march\u00e9 du travail, notamment dans la restauration et dans la construction, des secteurs qui s\u2019effondreraient \u00e9conomiquement sans l\u2019immigration. C\u2019est aussi le cas des pr\u00eatres et des m\u00e9decins dans les d\u00e9serts m\u00e9dicaux.<\/span><\/p>\nCes travailleurs acceptent des faibles revenus et du coup, les salaires baissent… <\/span><\/strong><\/p>\nC\u2019est compl\u00e8tement faux. En particulier, pour les salaires<\/a> des professions plut\u00f4t peu qualifi\u00e9es. On constate<\/a> de mani\u00e8re assez nette que les salaires de ces emplois augmentent gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019apport de l\u2019immigration. <\/span><\/p>\nParce que les immigr\u00e9s prennent les salaires tout en bas de l\u2019\u00e9chelle et que par cons\u00e9quent, les Fran\u00e7ais remontent un peu. C\u2019est comme s\u2019ils gagnaient un \u00e9chelon. On consid\u00e8re que l\u2019impact moyen<\/a> est de +0,27%. Aux Etats-Unis, les r\u00e9sultats sont comparables<\/a> [PDF]. <\/span><\/p>\nDans les professions plus qualifi\u00e9es, l\u2019impact sur les salaires est beaucoup plus faible, quasiment nul. <\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Le grand entretien 05\/11\/2013 \u00e0 17h20 On a soumis les id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration \u00e0 celui qui a mouch\u00e9 le FN Imanol Corcostegui | Rue89 \u00a0Entretien. A Menton, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re italienne, en 2011, sur l\u2019affiche Front national d\u2019un manifestant\u00a0: \u00ab\u00a0R\u00e9gularisation des clandestins = immigration sans fin\u00a0\u00bb (Antonio Calanni\/AP\/SIPA) On l\u2019a d\u00e9couvert sur […]<\/p>\n","protected":false},"author":16,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_eb_attr":"","footnotes":""},"categories":[8,12],"tags":[],"class_list":["post-1246","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etrangers-droit-de-vote","category-presse"],"yoast_head":"\n
A grand renfort de chiffres, Fran\u00e7ois Gemenne, sp\u00e9cialiste des flux migratoires, consid\u00e8re l\u2019immigration indispensable et vertueuse. - LDH r\u00e9gion Aquitaine<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"A grand renfort de chiffres, Fran\u00e7ois Gemenne, sp\u00e9cialiste des flux migratoires, consid\u00e8re l\u2019immigration indispensable et vertueuse. - LDH r\u00e9gion Aquitaine\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\" Le grand entretien 05\/11\/2013 \u00e0 17h20 On a soumis les id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration \u00e0 celui qui a mouch\u00e9 le FN Imanol Corcostegui | Rue89 \u00a0Entretien. 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A Menton, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re italienne, en 2011, sur l\u2019affiche Front national d\u2019un manifestant\u00a0: \u00ab\u00a0R\u00e9gularisation des clandestins = immigration sans fin\u00a0\u00bb (Antonio Calanni\/AP\/SIPA) On l\u2019a d\u00e9couvert sur […]","og_url":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/","og_site_name":"LDH r\u00e9gion Aquitaine","article_published_time":"2013-11-06T12:00:57+00:00","og_image":[{"url":"http:\/\/www.rue89.com\/sites\/all\/themes\/rue89base\/css\/img\/article\/journaliste-rue89.png","type":"","width":"","height":""}],"author":"aquitaine","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"aquitaine","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"6 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/"},"author":{"name":"aquitaine","@id":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/#\/schema\/person\/5c3c59175b1eaa0cba7f69589adcfd1f"},"headline":"A grand renfort de chiffres, Fran\u00e7ois Gemenne, sp\u00e9cialiste des flux migratoires, consid\u00e8re l\u2019immigration indispensable et vertueuse.","datePublished":"2013-11-06T12:00:57+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/"},"wordCount":1301,"image":{"@id":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"http:\/\/www.rue89.com\/sites\/all\/themes\/rue89base\/css\/img\/article\/journaliste-rue89.png","articleSection":["Etrangers, Droit de vote..","Presse"],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/","url":"https:\/\/site.ldh-france.org\/aquitaine\/2013\/11\/a-grand-renfort-de-chiffres-francois-gemenne-specialiste-des-flux-migratoires-considere-limmigration-indispensable-et-vertueuse\/","name":"A grand renfort de chiffres, Fran\u00e7ois Gemenne, sp\u00e9cialiste des flux migratoires, consid\u00e8re l\u2019immigration indispensable et vertueuse. - 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<\/span><\/div>\n<\/div>\n\u00a0Entretien.<\/h2>\n<\/a><\/p>\nA Menton, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re italienne, en 2011, sur l\u2019affiche Front national d\u2019un manifestant\u00a0: \u00ab\u00a0R\u00e9gularisation des clandestins = immigration sans fin\u00a0\u00bb (Antonio Calanni\/AP\/SIPA)<\/p>\n<\/div>\n
On l\u2019a d\u00e9couvert sur un plateau t\u00e9l\u00e9<\/a>, assis pas loin d\u2019un vainqueur de \u00ab\u00a0La Nouvelle Star\u00a0\u00bb et d\u2019un journaliste \u00e0 moustache, en face d\u2019un dirigeant du Front national et d\u2019une animatrice tendance.<\/p>\nDans \u00ab\u00a0Salut les Terriens\u00a0\u00bb, l\u2019\u00e9mission m\u00e9lange des genres de Canal+, son discours a vis\u00e9 juste. En opposant \u00e0 Florian Philippot<\/a>, vice-pr\u00e9sident du FN, des chiffres et des affirmations pro-immigration, Fran\u00e7ois Gemenne l\u2019a rendu silencieux.<\/p>\n\n<\/div>\n\u00ab\u00a0Salut les terriens\u00a0\u00bb\u00a0: voir \u00e0 partir de 6\u00a0min 44<\/div>\n<\/div>\nNous avons voulu entendre ce chercheur en sciences politiques<\/a> plus en profondeur. Un Belge qui enseigne \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 Libre de Bruxelles et Sciences-Po Paris, sp\u00e9cialiste de la gouvernance globale des migrations environnementales, ces r\u00e9fugi\u00e9s climatiques qu\u2019il voit comme un enjeu majeur d\u2019ici le milieu du si\u00e8cle.<\/p>\nNous l\u2019avons notamment confront\u00e9 aux id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration, \u00e0 ces phrases que l\u2019on entend prononc\u00e9es avec plus ou moins de pr\u00e9caution dans la vie de tous les jours. \u00ab\u00a0Il y a trop d\u2019immigr\u00e9s en France\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0la France ne peut pas accueillir toute la mis\u00e8re du monde\u00a0\u00bb…<\/p>\n
<\/a><\/p>\nFran\u00e7ois Gemenne (DR)<\/p>\n<\/div>\n
A partir des statistiques, surtout celles de l\u2019Insee et de l\u2019OCDE, Fran\u00e7ois Gemenne donne sa vision positive de l\u2019immigration. Il la juge indispensable, vertueuse pour l\u2019\u00e9conomie et inscrite dans le sens de l\u2019Histoire.<\/p>\n
Le d\u00e9bat politique fran\u00e7ais sur l\u2019immigration\u00a0? \u00ab\u00a0Il repose quasiment enti\u00e8rement sur de l\u2019\u00e9motionnel, de l\u2019id\u00e9ologique, du fantasme et de la peur.\u00a0\u00bb<\/p>\n
Avant de d\u00e9marrer sa carri\u00e8re universitaire, il a travaill\u00e9 dans le cabinet du ministre belge de l\u2019Ecologie entre 2002\u00a0et 2004, en charge de l\u2019\u00e9nergie des transports.<\/p>\n
Le chercheur se dit \u00ab\u00a0plut\u00f4t proche des milieux \u00e9cologistes et de la gauche, quoique assez lib\u00e9ral sur les questions \u00e9conomiques\u00a0\u00bb, et ne cache pas ses convictions sur l\u2019immigration\u00a0:<\/p>\n
\u00ab\u00a0Je suis tr\u00e8s favorable \u00e0 l\u2019ouverture des fronti\u00e8res. Je trouve qu\u2019il y a une injustice fondamentale dans le fait que votre vie soit uniquement d\u00e9termin\u00e9e par l\u2019endroit o\u00f9 vous \u00eates n\u00e9.<\/p>\n
Si on accepte que la politique, c\u2019est l\u2019id\u00e9e d\u2019essayer d\u2019am\u00e9liorer la vie des gens, je trouve que c\u2019est une faillite politique compl\u00e8te que de raisonner dans le paradigme de l\u2019immobilit\u00e9.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n
\n- \u00ab\u00a0L\u2019immigration fait augmenter les salaires\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0On emp\u00eache les immigr\u00e9s de travailler\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0Dire \u201cla France ne peut accueillir toute la mis\u00e8re du monde\u201d est une insulte\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0Notre politique migratoire, c\u2019est la n\u00e9gation de la R\u00e9volution fran\u00e7aise\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n
- \u00ab\u00a0Je ne suis pas tr\u00e8s optimiste sur l\u2019avenir des politiques migratoires\u00a0\u00bb<\/a><\/li>\n<\/ol>\n
Quel regard portez-vous sur une premi\u00e8re phrase souvent r\u00e9p\u00e9t\u00e9e\u00a0: \u00ab\u00a0Il y a trop d\u2019immigr\u00e9s en France\u00a0\u00bb\u00a0? <\/strong><\/p>\nL\u2019id\u00e9e de placer un seuil, de dire \u00ab\u00a0trop\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0pas assez\u00a0\u00bb est une question id\u00e9ologique. Mon r\u00f4le de chercheur, c\u2019est de dire combien il y en a et apr\u00e8s, les acteurs politiques peuvent se positionner.<\/p>\n
Ce que je n\u2019accepte pas en tant que chercheur, c\u2019est que l\u2019on donne de faux chiffres et, comme on le fait souvent, que l\u2019on m\u00e9lange le stock et les flux, le nombre total d\u2019immigr\u00e9s et ceux qui arrivent chaque ann\u00e9e.<\/p>\n
En terme de stock d\u2019immigr\u00e9s<\/a>, la France se situe dans la moyenne, compar\u00e9e aux autres pays europ\u00e9ens. A peu pr\u00e8s 6% ou 7% de la population.<\/p>\nSi on prend les flux ces derni\u00e8res ann\u00e9es, la France accueille plut\u00f4t moins d\u2019immigr\u00e9s que d\u2019autres pays europ\u00e9ens comparables. En 2011, l\u2019immigration en France, c\u2019est 267\u00a0000\u00a0entr\u00e9es<\/a>, ce qui inclut les immigr\u00e9s europ\u00e9ens. L\u2019Allemagne est \u00e0 490\u00a0000\u00a0entr\u00e9es, l\u2019Italie 385\u00a0000\u00a0et le Royaume-Uni 565\u00a0000. En 2012, ce sera vraisemblablement pareil.<\/p>\nLe solde migratoire en France<\/a> est stable depuis plusieurs ann\u00e9es, autour de 54\u00a0000. \u00c7a repr\u00e9sente moins de 1\u00a0pour 1\u00a0000\u00a0de la population fran\u00e7aise. Chacun tirera ses conclusions\u00a0: est-ce que c\u2019est \u00e7a la limite maximale\u00a0?<\/p>\n\nQui sont les immigr\u00e9s\u00a0?<\/div>\n\nDepuis 2006, on d\u00e9livre \u00e0 peu pr\u00e8s 200\u00a0000\u00a0titres de s\u00e9jour par an \u2013 \u00ab\u00a0qui sont diff\u00e9rents des flux de l\u2019immigration, les Europ\u00e9ens n\u2019ont pas besoin de titres de s\u00e9jour\u00a0\u00bb. En 2012\u00a0:<\/p>\n
\n- 16\u00a0379\u00a0titres de s\u00e9jour \u00e9conomiques<\/strong> \u2013 parmi eux 2\u00a0000\u00a0ou 3\u00a0000\u00a0travailleurs qualifi\u00e9s et 15\u00a0000\u00a0travailleurs peu qualifi\u00e9s\u00a0;<\/li>\n
- 91\u00a0000\u00a0<\/strong>\u00a0: le regroupement familial, \u00ab\u00a0dont les crit\u00e8res sont assez restreints en France\u00a0\u00bb\u00a0;<\/li>\n
- 58\u00a0000\u00a0\u00e9tudiants<\/strong> \u00ab\u00a0qui, pour la plupart, rentrent ensuite chez eux\u00a0\u00bb\u00a0;<\/li>\n
- 18\u00a0005<\/strong>\u00a0: la cat\u00e9gorie humanitaire\u00a0;<\/li>\n
- 13\u00a0000<\/strong>\u00a0: une cat\u00e9gorie r\u00e9siduelle\u00a0: \u00ab\u00a0des visiteurs de longue dur\u00e9e (des chercheurs invit\u00e9s pour deux ou trois ans par exemple) et des \u00e9trangers qui sont entr\u00e9s mineurs en France et atteignent leur majorit\u00e9\u00a0\u00bb.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n<\/div>\n
D\u2019o\u00f9 viennent les immigr\u00e9s install\u00e9s en France\u00a0? <\/span><\/strong><\/p>\nSi on regarde les stocks, ce sont essentiellement des Europ\u00e9ens, \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 45%\u00a0; puis 30% de Maghr\u00e9bins, 10% en provenance de l\u2019Afrique sub-saharienne et ensuite, le reste du monde. <\/span><\/p>\nSur les flux<\/a>, c\u2019est 20% d\u2019Europ\u00e9ens et, ann\u00e9e apr\u00e8s ann\u00e9e, en fonction des crises et des guerres, la nationalit\u00e9 change. Les anciennes colonies, le Maghreb en particulier, restent une source importante des flux migratoires. <\/span><\/p>\n\u00c7a donne l\u2019impression qu\u2019il y a de moins en moins d\u2019Europ\u00e9ens, c\u2019est surtout que lorsque ceux-ci viennent, c\u2019est pour des raisons professionnelles ou familiales\u00a0: ils s\u2019installent durablement. <\/span><\/p>\nLes gens qui viennent pour des raisons humanitaires rentrent, pour beaucoup, dans leur pays lorsque le conflit est apais\u00e9. <\/span><\/p>\nUne autre phrase souvent associ\u00e9e \u00e0 l\u2019immigration\u00a0: \u00ab\u00a0Les immigr\u00e9s viennent faire le travail que personne ne veut faire\u00a0\u00bb\u00a0? <\/span><\/strong><\/p>\nElle est bien intentionn\u00e9e mais elle n\u2019est que partiellement exacte. Aujourd\u2019hui, les immigr\u00e9s qui arrivent sont souvent plus qualifi\u00e9s et plus jeunes que la population fran\u00e7aise. <\/span><\/p>\nPour une partie d\u2019entre eux, ils viennent occuper des postes tr\u00e8s qualifi\u00e9s. Ce sont des chercheurs, des ing\u00e9nieurs, des m\u00e9decins, les footballeurs. <\/span><\/p>\n<\/a><\/p>\nVoir<\/strong> le document<\/div>\n(Fichier PDF)<\/a><\/p>\n<\/div>\nParmi les immigr\u00e9s, il y a deux extr\u00eames<\/a> [voir le PDF]\u00a0: ceux-l\u00e0 et, en effet, ceux qui travaillent pour des clopinettes \u00e0 faire des boulots que personne ne veut. <\/span><\/p>\nLes deux sont absolument n\u00e9cessaires \u00e0 l\u2019\u00e9conomie parce qu\u2019il faut des gens pour remplir des trous dans le march\u00e9 du travail, notamment dans la restauration et dans la construction, des secteurs qui s\u2019effondreraient \u00e9conomiquement sans l\u2019immigration. C\u2019est aussi le cas des pr\u00eatres et des m\u00e9decins dans les d\u00e9serts m\u00e9dicaux.<\/span><\/p>\nCes travailleurs acceptent des faibles revenus et du coup, les salaires baissent… <\/span><\/strong><\/p>\nC\u2019est compl\u00e8tement faux. En particulier, pour les salaires<\/a> des professions plut\u00f4t peu qualifi\u00e9es. On constate<\/a> de mani\u00e8re assez nette que les salaires de ces emplois augmentent gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019apport de l\u2019immigration. <\/span><\/p>\nParce que les immigr\u00e9s prennent les salaires tout en bas de l\u2019\u00e9chelle et que par cons\u00e9quent, les Fran\u00e7ais remontent un peu. C\u2019est comme s\u2019ils gagnaient un \u00e9chelon. On consid\u00e8re que l\u2019impact moyen<\/a> est de +0,27%. Aux Etats-Unis, les r\u00e9sultats sont comparables<\/a> [PDF]. <\/span><\/p>\nDans les professions plus qualifi\u00e9es, l\u2019impact sur les salaires est beaucoup plus faible, quasiment nul. <\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Le grand entretien 05\/11\/2013 \u00e0 17h20 On a soumis les id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration \u00e0 celui qui a mouch\u00e9 le FN Imanol Corcostegui | Rue89 \u00a0Entretien. A Menton, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re italienne, en 2011, sur l\u2019affiche Front national d\u2019un manifestant\u00a0: \u00ab\u00a0R\u00e9gularisation des clandestins = immigration sans fin\u00a0\u00bb (Antonio Calanni\/AP\/SIPA) On l\u2019a d\u00e9couvert sur […]<\/p>\n","protected":false},"author":16,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_eb_attr":"","footnotes":""},"categories":[8,12],"tags":[],"class_list":["post-1246","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etrangers-droit-de-vote","category-presse"],"yoast_head":"\n
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<\/a><\/p>\nA Menton, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re italienne, en 2011, sur l\u2019affiche Front national d\u2019un manifestant\u00a0: \u00ab\u00a0R\u00e9gularisation des clandestins = immigration sans fin\u00a0\u00bb (Antonio Calanni\/AP\/SIPA)<\/p>\n<\/div>\n
On l\u2019a d\u00e9couvert sur un plateau t\u00e9l\u00e9<\/a>, assis pas loin d\u2019un vainqueur de \u00ab\u00a0La Nouvelle Star\u00a0\u00bb et d\u2019un journaliste \u00e0 moustache, en face d\u2019un dirigeant du Front national et d\u2019une animatrice tendance.<\/p>\n Dans \u00ab\u00a0Salut les Terriens\u00a0\u00bb, l\u2019\u00e9mission m\u00e9lange des genres de Canal+, son discours a vis\u00e9 juste. En opposant \u00e0 Florian Philippot<\/a>, vice-pr\u00e9sident du FN, des chiffres et des affirmations pro-immigration, Fran\u00e7ois Gemenne l\u2019a rendu silencieux.<\/p>\n Nous avons voulu entendre ce chercheur en sciences politiques<\/a> plus en profondeur. Un Belge qui enseigne \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 Libre de Bruxelles et Sciences-Po Paris, sp\u00e9cialiste de la gouvernance globale des migrations environnementales, ces r\u00e9fugi\u00e9s climatiques qu\u2019il voit comme un enjeu majeur d\u2019ici le milieu du si\u00e8cle.<\/p>\n Nous l\u2019avons notamment confront\u00e9 aux id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration, \u00e0 ces phrases que l\u2019on entend prononc\u00e9es avec plus ou moins de pr\u00e9caution dans la vie de tous les jours. \u00ab\u00a0Il y a trop d\u2019immigr\u00e9s en France\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0la France ne peut pas accueillir toute la mis\u00e8re du monde\u00a0\u00bb…<\/p>\n Fran\u00e7ois Gemenne (DR)<\/p>\n<\/div>\n A partir des statistiques, surtout celles de l\u2019Insee et de l\u2019OCDE, Fran\u00e7ois Gemenne donne sa vision positive de l\u2019immigration. Il la juge indispensable, vertueuse pour l\u2019\u00e9conomie et inscrite dans le sens de l\u2019Histoire.<\/p>\n Le d\u00e9bat politique fran\u00e7ais sur l\u2019immigration\u00a0? \u00ab\u00a0Il repose quasiment enti\u00e8rement sur de l\u2019\u00e9motionnel, de l\u2019id\u00e9ologique, du fantasme et de la peur.\u00a0\u00bb<\/p>\n Avant de d\u00e9marrer sa carri\u00e8re universitaire, il a travaill\u00e9 dans le cabinet du ministre belge de l\u2019Ecologie entre 2002\u00a0et 2004, en charge de l\u2019\u00e9nergie des transports.<\/p>\n Le chercheur se dit \u00ab\u00a0plut\u00f4t proche des milieux \u00e9cologistes et de la gauche, quoique assez lib\u00e9ral sur les questions \u00e9conomiques\u00a0\u00bb, et ne cache pas ses convictions sur l\u2019immigration\u00a0:<\/p>\n \u00ab\u00a0Je suis tr\u00e8s favorable \u00e0 l\u2019ouverture des fronti\u00e8res. Je trouve qu\u2019il y a une injustice fondamentale dans le fait que votre vie soit uniquement d\u00e9termin\u00e9e par l\u2019endroit o\u00f9 vous \u00eates n\u00e9.<\/p>\n Si on accepte que la politique, c\u2019est l\u2019id\u00e9e d\u2019essayer d\u2019am\u00e9liorer la vie des gens, je trouve que c\u2019est une faillite politique compl\u00e8te que de raisonner dans le paradigme de l\u2019immobilit\u00e9.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n Quel regard portez-vous sur une premi\u00e8re phrase souvent r\u00e9p\u00e9t\u00e9e\u00a0: \u00ab\u00a0Il y a trop d\u2019immigr\u00e9s en France\u00a0\u00bb\u00a0? <\/strong><\/p>\n L\u2019id\u00e9e de placer un seuil, de dire \u00ab\u00a0trop\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0pas assez\u00a0\u00bb est une question id\u00e9ologique. Mon r\u00f4le de chercheur, c\u2019est de dire combien il y en a et apr\u00e8s, les acteurs politiques peuvent se positionner.<\/p>\n Ce que je n\u2019accepte pas en tant que chercheur, c\u2019est que l\u2019on donne de faux chiffres et, comme on le fait souvent, que l\u2019on m\u00e9lange le stock et les flux, le nombre total d\u2019immigr\u00e9s et ceux qui arrivent chaque ann\u00e9e.<\/p>\n En terme de stock d\u2019immigr\u00e9s<\/a>, la France se situe dans la moyenne, compar\u00e9e aux autres pays europ\u00e9ens. A peu pr\u00e8s 6% ou 7% de la population.<\/p>\n Si on prend les flux ces derni\u00e8res ann\u00e9es, la France accueille plut\u00f4t moins d\u2019immigr\u00e9s que d\u2019autres pays europ\u00e9ens comparables. En 2011, l\u2019immigration en France, c\u2019est 267\u00a0000\u00a0entr\u00e9es<\/a>, ce qui inclut les immigr\u00e9s europ\u00e9ens. L\u2019Allemagne est \u00e0 490\u00a0000\u00a0entr\u00e9es, l\u2019Italie 385\u00a0000\u00a0et le Royaume-Uni 565\u00a0000. En 2012, ce sera vraisemblablement pareil.<\/p>\n Le solde migratoire en France<\/a> est stable depuis plusieurs ann\u00e9es, autour de 54\u00a0000. \u00c7a repr\u00e9sente moins de 1\u00a0pour 1\u00a0000\u00a0de la population fran\u00e7aise. Chacun tirera ses conclusions\u00a0: est-ce que c\u2019est \u00e7a la limite maximale\u00a0?<\/p>\n Depuis 2006, on d\u00e9livre \u00e0 peu pr\u00e8s 200\u00a0000\u00a0titres de s\u00e9jour par an \u2013 \u00ab\u00a0qui sont diff\u00e9rents des flux de l\u2019immigration, les Europ\u00e9ens n\u2019ont pas besoin de titres de s\u00e9jour\u00a0\u00bb. En 2012\u00a0:<\/p>\n D\u2019o\u00f9 viennent les immigr\u00e9s install\u00e9s en France\u00a0? <\/span><\/strong><\/p>\n Si on regarde les stocks, ce sont essentiellement des Europ\u00e9ens, \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 45%\u00a0; puis 30% de Maghr\u00e9bins, 10% en provenance de l\u2019Afrique sub-saharienne et ensuite, le reste du monde. <\/span><\/p>\n Sur les flux<\/a>, c\u2019est 20% d\u2019Europ\u00e9ens et, ann\u00e9e apr\u00e8s ann\u00e9e, en fonction des crises et des guerres, la nationalit\u00e9 change. Les anciennes colonies, le Maghreb en particulier, restent une source importante des flux migratoires. <\/span><\/p>\n \u00c7a donne l\u2019impression qu\u2019il y a de moins en moins d\u2019Europ\u00e9ens, c\u2019est surtout que lorsque ceux-ci viennent, c\u2019est pour des raisons professionnelles ou familiales\u00a0: ils s\u2019installent durablement. <\/span><\/p>\n Les gens qui viennent pour des raisons humanitaires rentrent, pour beaucoup, dans leur pays lorsque le conflit est apais\u00e9. <\/span><\/p>\n Une autre phrase souvent associ\u00e9e \u00e0 l\u2019immigration\u00a0: \u00ab\u00a0Les immigr\u00e9s viennent faire le travail que personne ne veut faire\u00a0\u00bb\u00a0? <\/span><\/strong><\/p>\n Elle est bien intentionn\u00e9e mais elle n\u2019est que partiellement exacte. Aujourd\u2019hui, les immigr\u00e9s qui arrivent sont souvent plus qualifi\u00e9s et plus jeunes que la population fran\u00e7aise. <\/span><\/p>\n Pour une partie d\u2019entre eux, ils viennent occuper des postes tr\u00e8s qualifi\u00e9s. Ce sont des chercheurs, des ing\u00e9nieurs, des m\u00e9decins, les footballeurs. <\/span><\/p>\n (Fichier PDF)<\/a><\/p>\n<\/div>\n Parmi les immigr\u00e9s, il y a deux extr\u00eames<\/a> [voir le PDF]\u00a0: ceux-l\u00e0 et, en effet, ceux qui travaillent pour des clopinettes \u00e0 faire des boulots que personne ne veut. <\/span><\/p>\n Les deux sont absolument n\u00e9cessaires \u00e0 l\u2019\u00e9conomie parce qu\u2019il faut des gens pour remplir des trous dans le march\u00e9 du travail, notamment dans la restauration et dans la construction, des secteurs qui s\u2019effondreraient \u00e9conomiquement sans l\u2019immigration. C\u2019est aussi le cas des pr\u00eatres et des m\u00e9decins dans les d\u00e9serts m\u00e9dicaux.<\/span><\/p>\n Ces travailleurs acceptent des faibles revenus et du coup, les salaires baissent… <\/span><\/strong><\/p>\n C\u2019est compl\u00e8tement faux. En particulier, pour les salaires<\/a> des professions plut\u00f4t peu qualifi\u00e9es. On constate<\/a> de mani\u00e8re assez nette que les salaires de ces emplois augmentent gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019apport de l\u2019immigration. <\/span><\/p>\n Parce que les immigr\u00e9s prennent les salaires tout en bas de l\u2019\u00e9chelle et que par cons\u00e9quent, les Fran\u00e7ais remontent un peu. C\u2019est comme s\u2019ils gagnaient un \u00e9chelon. On consid\u00e8re que l\u2019impact moyen<\/a> est de +0,27%. Aux Etats-Unis, les r\u00e9sultats sont comparables<\/a> [PDF]. <\/span><\/p>\n Dans les professions plus qualifi\u00e9es, l\u2019impact sur les salaires est beaucoup plus faible, quasiment nul. <\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Le grand entretien 05\/11\/2013 \u00e0 17h20 On a soumis les id\u00e9es re\u00e7ues sur l\u2019immigration \u00e0 celui qui a mouch\u00e9 le FN Imanol Corcostegui | Rue89 \u00a0Entretien. 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